Angličák ?

Čau plavačkáři, můžete mi prosím někdo osvětlit rozdíl mezi angličákem předváženým a nepředváženým a jaké jsou rozdíly v jejich použití při lovu? A dále, do jaké kategorie tedy patří angličák s vyvažovacími podložkami. Díky předem...
Autor diskuse: Wamp - Profil , 22.3.2006 plavaná - náčiní, doplňky

Wamp - Profil | Út 28.3.2006 23:16:51

A propo, nebyl by náhodou i tip na to kde se to dá koupit???

Wamp - Profil | Út 28.3.2006 23:12:55

Čau mé dobré radící víly, díky za tip na literaturu, teď jsem po dlouhé době zavítal na MRKA, jsem pořád v práci, vydělávám drobný, protože se chystám koncem dubna na 10 dnů na "jih" na kapry, tak aby bylo za a hlavně aby má milovaná ženuška moc neremcala. Tu knížku od Kolendowicze s Tadeuszem Zalewskim, musím mít, jdu se juknout někam dále na internet, kde se to dá sehnat. Ale jinak moc DĚKUJU!

Laky - Profil | Út 28.3.2006 18:41:54

miki, ota: Bohužel u Kolendowicze s Tadeuszem Zalewskim to hodně kazí nekvalitní překad (občas něco musíš přečíst i 3-4x než to pochopíš) jinak je to opravdu solidní dílko. Mám od něj i muškařinu a dravé ryby. Poslední jmenovaná je bezkonkurenční. (podle mě)

miki - Profil | Ne 26.3.2006 14:48:36

ota: Já bych tu knihu "Plavaná s Vincentem" nechtěl kritizovat, ale mám na ní upřímě stejný názor, jako Laky. Ta kniha mě prostě nezaujala a možná je to jen jejím zpracováním, nevím, ale rozhodně bych si ji nikdy nekoupil. Přesto ji mám doma, protože jsem ji dostal a jak už jsem napsal, klidně ji někomu za symbolickou částku věnuju.
Když bych ji měl porovnat s jinými knihami, nebo snad dokonce s Jackem Kolendowiczem a Tadeuszem Zalewskim líbí se mi ze všech nejméně.

Laky - Profil | Ne 26.3.2006 12:09:54

ota: Je to jen podivnej popis splávků, navíc zejmena použivanejch v anglii. S mnoha tvrzeníma nemohu souhlasit. A zpravidla se tam řeší zcela nepodstatné technické detaili vyhotovení splávků, kterýé nic zásadního neřeší. A ani nic dalšího se tam nedovíš. Mám ji doma taky, ale z knížek o plavané ji hodnotím jako nejhorší.

ota - Profil | Ne 26.3.2006 11:54:23

miki: promin tupou otazku, ale co je na knize Plavana s Vincentem spatne (nebo proc je spatna)

jsem zacatecnika a pripada mi, ze tam je spousta dobrejch navodu

mirmen - Profil | So 25.3.2006 21:37:28

miki,Laky, dík za názor, zkusím se na tu od Zoubka taky podívat.

Laky - Profil | So 25.3.2006 20:12:55

mirmen: Tak na tu knihu klidně zapomeň je opravdu naprd. A protože knížek mám doma docela hafo. Klidně ti doporučím tuto. Jen autor mi ji pořád nějak nepodepsal. (:-)))) Je tam vše jednoduše a účelně popsáno. Jen nějak dlouho čekám na druhej díl.

miki - Profil | So 25.3.2006 19:50:10

mirmen: Tak tuhle knihu bych mu zrovna nedoporučil.
Wamp: Kdybys o ni měl ale zájem, můžu ti ji za nějáký symbolický poplatek poslat.

mirmen - Profil | So 25.3.2006 18:23:07

Wamp, zkus si prolistovat knížku
Plavaná s Vincentem, autor Kluwe - Yorck.

miki - Profil | So 25.3.2006 16:10:31

Podívej se sem. Tady najdeš o plavačce téměř vše. http://www.mrk.cz/knihovna.php3?id=3

Ještě je k tomu druhý díl-viz knihovna na MRKu.

Wamp - Profil | So 25.3.2006 12:53:58

A vůbec chlapi, zajímá ne to čím sál tím víc, doporučte mi nějakou literaturu o plavačce - pokud možno zaměřenou hlavně tímto směrem tedy na Waglery - Angličáky. Já hltám to co zde píšete, ale rád bych něco uceleného, třeba jako je o kaprařině a vlasovém chytání už desítky kvalitních tisků. Exisstuje něco takového o "Waglerství"????

IGI - Profil | So 25.3.2006 8:07:03

karlec: nemyslel si tym toto?

Rasto. - Profil | Pá 24.3.2006 21:20:24

karlec:sorry ale vobec tomu nerozumiem :-)

karelc - Profil | Pá 24.3.2006 16:52:27

to fixovací očkobylo silně omotaný nějakou gumou, vlasec se samozřejmě omotával 2-3 krát, aby neprokluzoval.

PS: obrázek je strašnej, ale doufám, že funkce je z něj patrná :-)))

karelc - Profil | Pá 24.3.2006 16:49:31

Takže tady jsem to v rychlosti zkusil, jestli to sem vůbec půjde vložit...

karelc - Profil | Pá 24.3.2006 16:39:17

IGI: já toto používám jako téčko - na ten zakřivenej drátek natáhnu karabinku od anglána. V tom případě to funguje jako téčko. Pokud budu chtít mít karabinku na kmeni tak, aby se z klouzáku jednoduše udělal pevný, nesmím dát ten obratlík na ten drátek. Pak ale nevidím rozdíl mezi špendlíkem a tímhle za 10Kč.

Btw, viděl jsem téčko (už nevím výrobce ani cenu), a to šlo pooužívat buď jako fixovač splávku na pevno, nebo i na průběžno. Zlusím splodit obrázek, pokud v kompu najdu nějakej program na kreslení...

IGI - Profil | Pá 24.3.2006 16:31:15

To nie je tecko ani nahodou. Neplet hrusky a jabka...

A ja som reagoval na toto:
==golem Čt 23.3.2006 13:33:07
Rasto: Da se to udelat nasledovne: na silon das buzirku, pak navliknes obratlik s waglerem a nakonec zase buzirku. Pak vezmes napr spendlik, ktery protahnes buzirkou obratlikem a dalsi buzirkou. Tim mas sestavu "na pevno". Samozrejme, ze musis pouzit buzirky, ktere tesne "sedi" na spendliku, porp, muzes pouzit nejaky kouset dratu dle prumeru buzirek. Kdyz chces z toho udelat klouzak, tak jednoduse vytahnes spendlik nebo dratek. Pro extremne tezke waglery to ale bude projizdet.==

Ze namiesto toho spendliku dostat takuto vymozenost...

karelc - Profil | Pá 24.3.2006 12:59:39

IGI: ale to je obyč Téčko, ne? Z toho průběžku neuděláš...
Pokud se nepletu, tak Rasto chtěl nějakou univerzál vymoženost, aby se to dalo přeonačit z průběžky na pevno...

IGI - Profil | Pá 24.3.2006 12:43:41

Rasto: A co toto:
Stoji to 10 sk/10ks

Rasto - Profil | Pá 24.3.2006 11:13:39

golem, stefan dik.V podstate hladam nieco take ako pisal Golem.Potrebujem to skor na tazke anglicaky 14g a viac.Takze budem musiet podumat ako to vylepsit.Stefan to co si pisal je mi jasne.Nechcem cisty priebezak (nedovazeny anglicak) a ani cisty prepad (dovazenie +1g).Skor mi ide o moznost prisposobit sa vode na ktorej som nikdy nechytal (gulasovky) pokial neviem kde a ako budem lovit. (hlbka, prud, vzdialenost).Preto hladam moznost ako naviazat palicu s jendou montazou ktoru mozem menit z pevnej na priebeznu a naopak podla potreby.Moja predstava je ze zacnem na priebezno z dovazenim 2-3g.Pri tomto love si osaham teren, odmeriam hlbku, zistim kde a za akych okolnosti beru atd... Ked zistim ze je vyhodnejsie lovit na pevno tak to len nejak zafixujem zmenim dovazenie (pridam podlozku pod plavak, uberiem olovo dole) a lovim s tou istou montazou dalej.Dufam ze je jasnejsie co som tym myslel.Ten spendlik sa zda byt ok.Napadlo ma zarazka, buzirka goralka, obratlik s karabinkou, goralka, buzirka...... Goralka by sa mala zmestit na spendlik a nemala by prejst cez buzirku....

miki - Profil | Čt 23.3.2006 17:52:21

Wamp: velice zkráceně. Předvážený splávek je vyvážen buď 100% to znamená, že když jej vezmeš a dáš do vody, budeš vidět barvu anténky, nebo bude jeho předvážení např. 6+4g což znamená, že splávek je 6-ti gramy předvážen a 4 gramy nacvakáš na vlasec.
Nepředvážený waggler-angličák- je splávek, který nemá žádnou vestavěnou zátěž.
Rozdíly: s nepředváženým splávkem můžeš chytat např. na velkých hloubkách (10m a více), kdy veškerou zátěž nacvakáš v podobě olůvek na vlasec, aby se nástraha dostala co nejdříve ke dnu. Často se toho využívá např. při chytání v "zaouklejované" vodě, kdy potřebuješ, abys dostal nástrahu co nejdříve ke dnu, z jejich dosahu. Každopádně ale budeš mít problémy s nahazováním a když chceš chytat na větší vzdálenosti, používáš předvážený splávek.
100% procentně předvážený splávek se používá často při lovu na propad a splávky s částečným předvážením-např.6+4g jsou vhodné na řeku i stojáka. Tím, že už je splávek předvážen, letí po náhozu jako šíp a má větší dolet.
Angličák s vyvažovacími podložkami patří do kategorie předvážených splávků, kdy si ubráním, nebo přidáním podložek můžeš nastavit případné dovážení olověnými broky.
Jestli chceš, napiš mejl a rozeberem to ještě více.

stefan58 | Čt 23.3.2006 16:26:37

rasto : tak ako písal golem len stým malým rozdielom že nad plavák dávaš korálku a zarážku , ďalej je dobré mať plaváky jednej nosnosti napr. rôzne tvari 2,5g , 4,5g a to preto aby si vedel použiť 2g a 4g torpilky. Prípadne plaváky kupovať podľa torpiliek vždy min. o 0,5g väčšou nosnosťou , aby si vedel vyvažovať obratlíkom a bročkami.

golem - Profil | Čt 23.3.2006 13:33:07

Rasto: Da se to udelat nasledovne: na silon das buzirku, pak navliknes obratlik s waglerem a nakonec zase buzirku. Pak vezmes napr spendlik, ktery protahnes buzirkou obratlikem a dalsi buzirkou. Tim mas sestavu "na pevno". Samozrejme, ze musis pouzit buzirky, ktere tesne "sedi" na spendliku, porp, muzes pouzit nejaky kouset dratu dle prumeru buzirek. Kdyz chces z toho udelat klouzak, tak jednoduse vytahnes spendlik nebo dratek. Pro extremne tezke waglery to ale bude projizdet.
Jeste jeden zpusob: fixace splavku pomoci brocku, kdy tesne nad a pod obratlikem se splavkem das dva nebo radeji tri brocky pod wagler (podle vahy wagleru). Nad staci jen jeden. Tohle ale doporucuji pouze pro lehci waglery.

Rasto - Profil | Čt 23.3.2006 10:00:18

stefan:to si pisal o pevnom alebo priebeznom plavaku?Resp mas nejaku fintu ako mat naviazanu montaz na pevno (t cko) a zmenit to na priebezno v pripade nutnosti?Bez potreby prevazovania.Moja skusenost je ze prepad na pevno je zaujmavy a presny tak do 2-2,5m.Potom uz na zostavu posobia spodne prudy,tazsie sa urci hlbka (bez predchadzajuceho merania) .... .To hadzanie som myslel nie s pevnym ale priebeznym plavakom.Ked mas hlavnu zataz v plavaku a dole mas viac ako 3g (5-6g).Tam sa to pri tom multihode trochu bije nie?

stefan58 | St 22.3.2006 22:50:06

Wamp : ešte som zabudol , Martin Maťák má slušné članky na túto tematiku nájdi si ich vo vyhledávání .
Pekný lov.

stefan58 | St 22.3.2006 22:42:37

golem : na nepredváženom plaváku keď umiestňuješ záťaž , tak musíš veľmi presne voliť vzdialenosti aby si dosiahol citlivosť a jemnosť odporu pri zábere ( toto je viac dôležité pri súťažiach ) , na predváženom vagleri to máš oveľa jednoduchšie , nakoľko na dovažovanie máš platničky a potom pár vodiacich bročkov , ktoré vieš oveľa jednoduchšie rozmiestniť a tým nastaviť citlivosť sistému .
Rasto : ja používam match nalov kaprov na stojákoch aj riekach , na rieke lovím nepredváženým vo vzdialenosti od 10 cm do cca 5-6m od brehu , v hĺbke 50cm a viac . vaglerom väčšinou na stojáku vo vzdialenosti 10 a viac metrov od brehu a hĺbke do 3-3,5m pri 4,2m dĺžke prúta.Hlbku meriam tak že na to používam starší priebežák s väčšou nosnosťou a meracie olovko cca 20g , s týmto sistémom odmeriam hĺbku , potom vymením plavák ktorý už mám vyvážený a normálne lovím na zakŕmenom mieste , v priebehu lovu potom môžem reagovať trebárs aj výmenou plavákov tak že keď potrebujem dať miesto predváženého obyčajný tak nad obratlík dfám torpilu požadovanej hmotnosti a vymením plavák v karabinke .
Čo sa týka gramáže a zamotania už som lovil na multiodhoz aj 30g a nezamotal sa mi sistém , možno je to technikou , neviem , ale bude to asi aj nastavenou hĺbkou .

Rasto. - Profil | St 22.3.2006 21:16:53

doplnim otazku ak mozem.Kedy prevazne siahate po priebeznom plavaku?Nemyslim pravidlo dlzky prutu.Mna napada vyuzitie wagleru s dovazenim +2-3g v pripade ze idem na vodu kde netusim hlbku.Pouzijem priebezak s ktorym spolahlivo (podla mna presnejsie) odmeriam hlbku.Problem je dlzka hodu.Takze kedy za akych okolnosti volite aky anglicak?Do akej gramaze na vlasci este pouzivate multihod bez rizika zamotania?D

Wamp - Profil | St 22.3.2006 21:11:13

hlapi: (stefan58, dantex, mirmen, Rasto, IGI) - díky za info, to byo téměř vyčerpávající - viděl jsem něco o téhle technice lovu na videu a děsně se mi to líbilo - tak sonduji co a jak? díky Vám mám o něco jasněji a už včera jsem si objednal jsem pět předvážených anglánů 10g+5g, 8g+3g....tak jsem zvědavej....

IGI - Profil | St 22.3.2006 17:22:55

Ked mam pouzit nepredvazeny/resp. slabo predvazeny anglicak, tak len na vacsich hlbkach - 4m+. Naco by som pri kratsom rozostupe daval zataz tesne pod plavak, ked ju mozem mat v nom, a ako tu uz bolo spomenute, bude mi to aj lepsie lietat. Ja osobne nepredvazene anglicaky nepouzivam vobec. Ked chytam vo vacsej hlbke, proste dam dolu zopar podloziek a nahradim ich zatazou na vlasci.

mirmen - Profil | St 22.3.2006 17:09:54

Wamp, předvážený líp drží při letu, prostě zátěž ve špičce líp nese, splávek se chová "jako šipka". A dopravíš s ním lehkou nástrahu dál a spolehlivěji, s menším rizikem motanice, než se splávkem nepředváženým.
Ty vyvažovací podložky moc nevyužívám, leda když chci dát o trošku těžší sousto a nechce se mi měnit waglera, pak splávek odlehčím odstraněním pár podložek.

dantex - Profil | St 22.3.2006 17:08:38

Wamp: Předvážený angličák je splávek, který unese zátěž např. 10g a z toho např.:
1. 9g je buď napevno již zabudováno do tělíčka splávku, pro správné vyvážení splávku pak je třeba dát 1g zátěže na vlasec - na splávku je potom označení 9+1 (nebo 8+2 a podobně)
2. nebo jsou použity vyvažovací podložky. To má výhodu že z jednoho splávku můžeš odebíráním podložek udělat např. 10+0, 9+1, 8+2 atd. - je tedy v tomto univerzálnější.

Nepředvážený angličák nemá v tělíčku zátěž žádnou, proto je na vlasec třeba dát veškerou zátěž.
S předváženým angličákem se zpravidla chytá napevno, na hloubkách menších než je délka prutu (lze i na větších, ale pak je nahazování technicky náročnější). S nepředváženým se chytá jako s klouzavým splávkem na velkých hloubkách (větších než je délka prutu), ale i na menších. Variant je mnoho.

Osobně si myslím, že citlivost správně vyváženého předváženého i nepředváženého angličáku je stejná (nebo neregistrovatelně podobná).

dantex - Profil | St 22.3.2006 16:54:48

IGI: myslím, že v citlivosti asi velký rozdíl nebude

golem - Profil | St 22.3.2006 14:15:50

IGI- A proc bych jako nemohl mit tu stejnou zaberovou zatez nad hackem a zbytek zateze na kmenu mezi splavkem a hackem? Navic pokud je cela zatez rovnomerne rozlozena tak je sestava citlivejsi (pusobi mensi odpor rybe pri zaberu) nez kdyz je zatez soustredena do jednoho bodu jako u wagleru. Hlavni rozdil pouziti vidim predevsim v proudeni vody, kdy se da proudeni u hladiny eliminovat zatezi ve sloupci jak psal Gamax a take, ze to opravdu lepe leta, kdyz je zatez v jednom miste a jeste k tomu ve splavku (samozrejme pokud je splavek spravne vyvazeny - vyrobeny). To je asi hlavni prednost. Nekomu se ale lepe nahazuje kdyz ma zatez pod splavkem a samotny splavek pri nahazovani u spicky. Nekdo zase radeji "meta" zatezi prilepenou primo na spici. Uz nejaky rok s anglicakem chytam, tak vim co mluvim. Jen sem chtel nejake logicke vysvetleni proc je predvazeny splavek citlivejsi.

IGI - Profil | St 22.3.2006 13:27:11

Golem.-Preto, lebo ryba nemanipuluje zatazou v samotnom plavaku, ale len "zaberovkou" pri nadvazci. Ako keby si chytal s 0.3g plavcikom, hoci v skutocnosti tam mas 20g anglan

Rasto - Profil | St 22.3.2006 10:28:23

Wamp:prejdi si clanky o plavacke tu na MRKu.Predvazeny s podlozkami ma zataz sustredenu na jednom mieste.Ked chces uberies podlozku a dovazis to dole na vlasci brokom.Podla toho kolko podloziek uberies podla toho pridas olovo.Ostatne sa dozvies v clankoch ako som bol pisal :-)

Gamax | St 22.3.2006 9:42:29

Nepredvážený ( 4-6g) používam pri vetre a vlnách, aby ho spodová záťaž udržala na mieste ( lov na krátko 10-20m).

golem - Profil | St 22.3.2006 7:55:28

stefan58: Muzes mi prosim vysvetlit v cem je wagler citlivejsi nez nepredvazeny? Nejak mi to nedava smysl. Naopak bych rekl, ze nepredvazeny muze byt citlivejsi vzhledem k vetsi moznosti rozlozeni zateze, ale treba tomu nerozumim.

stefan58 | St 22.3.2006 5:23:48

Wamp : rozdiel je ten že predvážený angličák ( vagler ) , lepšie lieta a je citlivejší . Tie vyvažovacie podložky na vagleri sú nato , aby si vedel ponúknuť nástrahu na prepadávačku tj. keď ti nástraha pomaly padá ku dnu , tak ako keď prikrmuješ a návnada ti prirodzeným spôsobom klesá na lovné miesto . Predváženým plavákom sa v pohode dá nahadzovať na vzdialenosť aj 50m kým s nepredváženým je to problém , nehovoriac že nadhody sú oveľa presnejšie .
Pekný lov .