šeptal - Profil | St 8.3.2006 10:56:03
hraji: Mimochodem, jak jsi nastínil možnou podobu testů pro malé děti, tak to by pro ně myslivecké zkoušky mohli vypadat jako že flinta udělá bum a srnka že je chlupatá. Takže to je od začátku celý postavení na hlavu.
JKL - Profil | St 8.3.2006 10:37:54
hraji : Promiň, ale v tom je zásadní rozpor. Přestoupení zákona je trestný čin. Pokud není hranice věku pro rybolov, a dítě -jak píšeš - má posoudit zákonnost svého jednání, jak to koresponduje s hranicí trestní odpovědnost - tuším 15 let? Do té doby za něho stejně zodpovídá zákonný zástupce. Paragraf o dozoru se vytratil , ovšem povinnost dozoru vyplývá z dalších obecně platných zákonů. Domknívám se, že pokud mám na rybách u sebe dítě do těch - dejme tomu - 15ti let a nechám ho "pomáhat" při manipulaci s cajkem, porušuju - možná - literu zákona, nikoli úmysl zákonodárce. Ještě dotaz - nebylo by legální řešit to jskousi "přistýlkou" v rámci MO, třeba : děcko registrovat, otci povolit výuku, seznamování .......?
šeptal - Profil | St 8.3.2006 10:37:13
hraji: Fantasto.
Podle mě je tohle ustanovení zákona špatné a klidně na těch páh hodin za rok takový zákon poruším.
profo - Profil | St 8.3.2006 10:36:56
hraji : v případě zkoušky složené tak jak jsi to popsal šeptalovi, nezaručíš správnost posouzení zákoného či nezákoného jednání u takto malých dětí.
carlos - Profil | St 8.3.2006 10:36:25
Jak to tady čtu, je ještě jedna možnost : dítěti dát vlastní prut a nechat ho chytat. Pokud přijde kontrola a bude buzerovat - dítě nechytá na moje pruty ale na svůj, je tedy patlákem samo, ne já. A protože je mu 5let, můžete se pokusit mu podle zákona uložit nějaký trest :-)))
profo - Profil | St 8.3.2006 10:34:10
hraji : bohužel máš pravdu, stejně ale takhle malé děti (i přesto, že třeba moje dítko už poznává ryby docela dobře) nejsou schopni se naučit či si pamatovat takový věci jako jsou lovné délky, data hájení atd..., Proto si myslím, že ba měla být i v zákoně vyjímka pro takhle malé děti, protože i přes skládání zkoušky ústně nebudou ve věku do 6-ti let schopny zkoušku, alespoň podle mě,složit.
hraji - Profil | St 8.3.2006 10:32:47
šeptal: každý má nárok, ale musí splnit pravidla stanovená zákonem. V tomto případě musí složit zkoušky. Písemná forma není předepsána, dokonce není předepsán ani jejich rozsah. Klidně to mohu být 4 otázky. 1. otázka: jaká ryba je na obrázku? (kapr) 2. otázka: kde žijí ryby? (ve vodě) 3. otázka: jak se jmenuje nádrž s vodou, ve které žijí ryby? (rybník) 4. otázka: čím má ryba pokryté tělo? (šupiny). Dokonce není v zákoně napsáno kolik otázek musí být odpovězeno správně. Takže tohle by zvládlo i malé dítě.
šeptal - Profil | St 8.3.2006 10:26:42
hraji: Ano, pravidla jsou daná. Ale podle mě jsou v tomhle směru špatná. Pokud chci děcko vést ve vztahu k přírodě správným směrem a zrovna když o to projeví zájem, tak proč mu v tom takovýhle nesmysl brání? Nakonec, to bych kluka nemoh ani obutýho do bruslí pustit na kluziště, aby jim to tam neporejpal. Nebo dítě do věku x let nemá nárok? O myslivcích mlčím, střílet z bouchačky je něco přece jen trochu jiného.
hraji - Profil | St 8.3.2006 10:24:53
profo: je v zákoně někde napsáno, že zkouška musí být písemná? Není. Jde jen o znalosti. Ale předpokládám, že tvůrci zákona šlo o to, nějakým způsobem omezit dostupnost RL. Protože jak víš, ztratil se paragraf o dozoru, dítě smí lovit samo a musí být schopno samo posoudit zákonnost nebo nezákonnost svého počínání.
Editováno: neboj nevztahuji to na sebe, vím že to je velice kontroverzní téma. Ale nejde z něj ani udělat výjimka v BP.
JM - Profil | St 8.3.2006 10:22:53
šeptal: Jednoduše, když rozpozná rybí prsty kapitána Igla od jahodovejch knedlíků, udělal testy a může si dojít pro RL. Místo podpisu namaluje kapříka a je to.
profo - Profil | St 8.3.2006 10:22:17
hraji : rozumín tomu co píšeš a máš pravdu. Jen tě opravím v tom co píšeš o vydání RL a povolenky dětem mladšího věku. Problém je v tom, že musíš složit zkoušky a na to musíš umět číst a psát. Jak to udělám, když dítěti je míň než 5 let a tyhle dovednosti ještě nemá. Myslím, že to je ten hlavní důvod proč to dříve bylo povoleno a nechápu proč se to teď nesmí. Jasně lov bez RL je roven pytláctví, v tom je zákon jasný, ale pokud loví rybář dle předpisů na dva pruta a má u sebe dítě, které nechá manipulovat s jedním prutem, tak jak se má a v případě potřeby s tím prutem může okamžitě manipulovat sám, nevydím v tom až takový přestupek proti zákonu. Samozřejmě je to na přístupu RS při kontrole, zákon a BP hovoří v tomto jasně. Je to škoda, to doufám uznáš sám. A rozhodně to není o tom že kdo má v rodině rybáře ten je na tom líp. Ale na druhou stranu, ten kdo ho v rodině nemá, většinou nevede děti k rybařině. Neber to jako něco proti tobě, ber to jako diskutativní otázku na tebe bez jakých koliv vedlejších záměrů.
hraji - Profil | St 8.3.2006 10:21:29
šeptal: nechci nikomu šlapat na kuří oka. Ale zákon je jasný, myslivec taky nemůže vzít dítě na posed a nechat jej lovit, v golfovém klubu nesmíš vzít dítě na green, aby pod tvým dohledem dělalo díry do trávníku. Prostě jsou nějaká pravidla a ta musí platit, jinak je to bordel.
šeptal - Profil | St 8.3.2006 10:14:43
hraji: Teď jsi mi zase šlápnul na kuří oko. Jak má můj 4-letý syn získat povolenku, aby nebyl pytlákem když má zájem jít s tátou na ryby?
hraji - Profil | St 8.3.2006 10:00:44
Myslím, že jde o velké nepochopení stavu. Na jedné straně se zákonem zavede nějaký stav, tedy lov bez RL a povolenky je pytláctví, a stejný zákon by to měl dovolit dětem, ale jen některým? Jak jistě víte, ze zákona vypadla dolní věková hranice pro vydání povolenky. Nic nebrání vydání RL a povolenky dětem s věkem nižším než byla kdysi stanovená hranice 8 let.
Je mi jasné, že se na mě sesypete a obviníte mě z asociálnosti a já nevím z jakých ještě pitomostí. Ale zákon je jasný. Je zvláštní, že ty pozůstatky komunistického přístupu, které se obecně hodí, nikomu nevadí, ale zákon stanovující jasná pravidla ano. Proč by měly být zvýhodněny děti rybářů proti těm ostatním dětem, které v rodině nebo okolí rybáře nemají.
Bachy - Profil | St 8.3.2006 9:33:08
Moje dcerka je u vody taky moc ráda, bude mít v létě 6let. Zatím byla se mnou jen jako pozorovatel a její trpělivost a výdrž je až obdivuhodná. Letos jí už připravuju na chytání, vysvětluju co a jak a ona se strašně těší až si uloví své první rybky. Teď s tvou otázkou zjišťuju, že ti pitomci lov dětí na jeden prut dospělého v řádu vynechali. Dcerce už to ale nerozmluvím a budu vsázet na benevolenci RS. Ještě zkusím zavolat na svaz, ale asi mi to nepomůže. Je to od nich opravdu hnus. :o(
Bruno.fly - Profil | St 8.3.2006 9:05:21
Souhlas: Asi zase někdo šetřil s písmenky. Zatím mě kvůli tomu taky nikdo neprudil.
Přednesu to na členské schůzi a třeba se to časem změní.
josher - Profil | St 8.3.2006 8:22:55
Bezesporu řád porušuješ.Jak již bylo uvedeno,je to jen o lidech.( nejhorší srážka je s blb...)
profo - Profil | St 8.3.2006 8:15:07
JH : jak píšou kluci, ale dobrovolně se k tobě přidávám, protože chodím s dcerou (2002/06) a chytáme stejně, zatím jsem kontrolu neměl, ale myslím, že se to nechá a RS to bude tolerovat, protože si myslím, že uzná, že je lepší děti vést k tomuto koníčku od mala.
carpdu - Profil | St 8.3.2006 7:54:58
JH : Jak píše ledňáček v řádu je napsáno že s ptruty můžeš manipulovat jen ty a nikdo jinej. Tudiž ten řád opravdu porušuješ. Ale je pravda že záleží na tom na koho narazíš.
Ledňáček (Iceman) - Profil | St 8.3.2006 7:19:20
V řádu je jednoznačně uvedeno, že nikdo jiný než ty ti nesmí s pruty manipulovat. To znamená, že řád porušuješ. Je to ale totální kravina, kterou vymyslel nějakej vydlabanej mozek (myslím teď to znemožnění dětem do X let chytat na tvůj jeden prut). Záleží na koho narazíš z RS. Je to zase jenom o lidech.
načítám...
CHYTIL boilies 50% FISH - 3 kg
Nash Kalhoty Waterproof Trousers | SLEVA 55%
www.chytil.cz
