"Soukromé revíry"

Četli jste rubriku "Právní poradna" v únorovém čísle časopisu Rybářství (str. 9), kde JUDr. Šíma docela podrobně vysvětlil problematiku "soukromých revírů"? Podle toho výkladu by byla v křížku se zákonem o rybářství spousta zde často diskutovaných "kaprodromů" a rovněž jakýkoliv lov na dírkách. Jaký máte názor na tento právní výklad takto zasvěceného člověka?

karelc - Profil | Po 20.2.2006 18:02:43

medvěd: neubude - streamry na MP před zahájením dravců, rybka, CaR, dále pak stálice - reforma svazu, privatizace svazu, činnost a nečinnost RS...

Lásce, té potvoře, sice roste sebevědomí, ale nad nenávistí nezvítězí :-(

karelc - Profil | Po 20.2.2006 17:59:31

bosanac: no vidíš to, pure hole diver je na svazu persona non grata. Konečně nějaká ilegální činnost :-))))))

medvěd - Profil | Po 20.2.2006 17:59:03

Ještě,že už to rozmrzne.Sice ubyde témat,ale zase zvítězí láska nad nenávistí

Bosanac - Profil | Po 20.2.2006 17:57:12

karel: zadny emericky , kdyz tak na dirce jsi pure hole diver :-))

karelc - Profil | Po 20.2.2006 17:52:19

Bosanac: tak to nazvu emericky: "hole mortality" abych byl in and pure hole fisher :-)))

Bosanac - Profil | Po 20.2.2006 17:42:32

karelc: hezky vyraz " dirkova umrtnost " , vy kluci moravsky mi dnes delate radost .

karelc - Profil | Po 20.2.2006 17:26:21

Holátko Josef: to by se taky mohla zakázat rybka, tam ty ryby taky dostávají co proto, pokud to někdo neumí (nebo umí?) a nechává správně a dlouho zažrat, aby se mu ryby nepustila...

Ale ta dírková úmrtnost by mě taky zajímala...

plavčík Tom - Profil | Po 20.2.2006 17:25:49

karelc: setrvačnost, lajdáctví a šlendrián, neochota něco měnit mi nepřipadá jako pravý důvod, vždyť by šlo jen o to vypustit ze zakázaných způsobů lovu jeden odstavec při tvorbě nového zákona. To snad taková námaha není ...

Holátko Josef | Po 20.2.2006 17:23:09

Mně tedy napadlo tohle. Lidi se k rybě neumí chovat, loví jen pro lov a pak to vede k tomu, že ryby válejí po ledu, v hlubokém mrazu a pak je pouštějí, což by vedlo k uhynu ryb pod ledem. Je pravda že třeba v Rusku, kde je tento způsob lovu značně rozšířen berou každou rybu - nepustí nic, proto nehrozí úhyn pod ledem (nemoci, infekce ....)
Určitě se po zimě kluků zeptám, jak to dopadlo s pouštěnýma rybama.

karelc - Profil | Po 20.2.2006 17:17:18

plavčík Tom: setrvačnost, lajdáctví a šlendrián, neochota něco měnit, možná loby komerčních vod(?)...

napadá tě něco jiného?

plavčík Tom - Profil | Po 20.2.2006 17:12:03

Holátko Josef: nepřemýšlel jsem o tom, proč by to nemělo být povoleno. Uvažoval jsem spíš nad tím, co vedlo naše zákonodárce k tomu, že to zakázali a setkalo se to tady s velkou kritikou ... Prostě to beru tak, že zákonem to povoleno není.

Pokud někdo znáte pravý důvod, proč není lov na dírkách povolen, uveďte ho prosím.

Petrson - Profil | Po 20.2.2006 16:56:08

>> Petr S. > to je další klasický případ nešťastné formulace, která poskytuje dvojí výklad. Myslím ale, že ten Tvůj je v tomto případě mylný, i když jindy obvykle s Tvými závěry souhlasím. Navíc nesmyslně vytržený z kontextu. Píše se tam doslova: "Výkonem rybářského práva činnost v rybářském revíru povolená právnické...přísl. st. orgánem..." Což tedy neznamená: činnost (pouze) v rybářském revíru..., ale autoři chtěli říci, že (pouze) v rybářském revíru je povolená. Pokud by měl být význam takový, jak ho přisuzuješ ty, musela by mezi slovy "....revíru, povolená...." být ČÁRKA.
To je tak, když zákony smolí inženýři (nic proti Vám, kluci) a nepozvou si k tomu někoho, kdo taky rozumí jazykové stránce. Přesto si myslím, že v tomto případě je význam při zevrubném prozkoumání jasný.

Holátko Josef | Po 20.2.2006 16:51:57

plavčík Tom> A co ty sporty? Kdybych měl zůstat u rybařiny. Na Slezské Hartě je od letoška povolen lov z loďky - je to první svazový revír na Severní Moravě s tímto právem, ALE lov z loděk je povolen pouze na hlavní vodě, zátoky jsou zakázány. Argument? Zátoky jsou úzké, tudíž je tam málo místa a při případných konfliktech na slibných místech by mohla téct krev - argumentace funkcionáře ÚS SM Ostrava. Dle mého je to stejně blbá argumentace, jako tvá ohledně propadu na ledě (takže na otevřené vodě se slibná místa nevyskytují a tak tam nedojde ke koncentraci lovících?) Poctivě pročítám rubriku "Lov na dírkách" a nenarazil jsem na zmínku o tom, že se někdo někde propadl. Byly tam hlášky jako že led hrozivě praskal ... Jediné co jsem zaregistroval ohledně probořeného ledu bylo, že se nějaký člověk probořil na ledě u Opavy a že ho musela vyprošťovat helikoptéra - hasiči tam s loďkou kvůli ledu nemohli. Balo to ale na místě, kde rybolov nebyl povolen ...

Přestaňme se bavit pod vlivem subjektivních pocitů, máš nějaké objektivní důvody, proč by to nemělo být povoleno? Já třeba ano, ale počkám si na Tvé. EDIT: Petr_S> A co když ta chybička byla vykouzlena úmyslně, aby takovéto "revíry" mohly vzniknout? V podstatě jde jen o byznys. Rybochovná zařízení mají odbyt na ptruhy i v zimě. Asi je pro průměrného českého človíčka jaksi schůdnější dát 250 K za "povolenku" a ty tři pstruhy si k večeři ulovit, než dát za stejné tři pstruhy v Tescu 150 K.

Petr_S | Po 20.2.2006 16:51:54

Jenom pro upřesnění:
Takto je to v zákoně:
výkonem rybářského práva činnost v rybářském revíru povolená právnické nebo fyzické osobě příslušným orgánem státní správy rybářství podle § 19 až 24, spočívající v plánovitém chovu, ochraně, lovu a přisvojování si ryb, popřípadě vodních organizmů, jakož i v užívání pobřežních pozemků v nezbytném rozsahu,
A takto by to mělo být:
výkonem rybářského práva činnost mimo rybníkářství spočívající v plánovitém chovu, ochraně, lovu a přisvojování si ryb, popřípadě vodních organizmů, jakož i v užívání pobřežních pozemků v nezbytném rozsahu,

Pak už by mělo smysl ustanovení § 6 odst. 1 které říká:
"Rybářské právo lze vykonávat pouze v rybářském revíru."

Pak by ovšem bylo třeba ještě odstranit další chybu, která umožňuje rybníkáři pověřit kohokoliv lovem ryb na udici - tam je ještě prostor, jak "vyklouznout" z rybářského revíru a nechat lovit bez rybářského lístku, bez rybářské stráže a bez pravidel daných prováděcí vyhláškou....

Pike | Po 20.2.2006 16:42:45

Petr_S: Diky za prinosny prispevek

Petr_S | Po 20.2.2006 16:36:44

Především si musíme přiznat, že zákon 99/2004Sb. je legislativní paskvil. Zákon totiž v § 6 odst. 1 sice výslovně říká, že rybářské právo lze vykonávat pouze v rybářském revíru (z toho vychází stanovisko JUDr. Šímy). Bohužel autoři zákona totálně zvorali definici výkonu rybářského práva v § 2 písm. f) téhož zákona, kde stojí, že výkonem rybářského práva jsou činnost v rybářském revíru.... Díky této chybě lze ze zákona dovodit, že činnosti, které jinak mají charakter výkonu rybářského práva, ale které nejsou provozovány v rybářském revíru, nejsou výkonem rybářského práva. Právě na tom staví majitelé soukromých vod - prostě nepožádají o vyhlášení rybářského revíru a jsou podle všeho ze zákona "venku"....
Díky tomuto paskvilu pak má vyhlášeny revíry pouze ČRS a MRS a několik málo dalších subjektů. Díky tomu pak také pouze členové ČRS a MRS kupují od státu rybářské lístky.....
Zákon 99/2004Sb. má prostě v sobě hrubou chybu, spočívající v "zacyklení" definice výkonu rybářského práva. Přitom původní zákon z roku 1963 takovou chybu neobsahoval!
A dostáváme se i k chytání na dírkách - to je zákázáno v rybníkářství a rybářském revíru. Kdyby zákon neobsahoval chybnou definici výkonu rybářského práva, bylo by zřejmé, že chytání mimo rybníkářství a rybářský revír nepřichází v úvahu a zákaz by tak byl absolutní. Otázkou samozřejmě je, zda je takový absolutní zákaz na místě - tedy zda existuje nějaký obecný zájem na zákazu chytání ryb pod ledem....

plavčík Tom - Profil | Po 20.2.2006 16:35:50

Holátko Josef: jízda autem mi nepřijde porovnatelná s rybařením na dírkách

Bruno.fly: Tvé urážky a to, co si o mě Ty budeš myslet je to poslední, čím bych se trápil. Jinak v tom mám jasno (už jsem svůj názor níže odůvodnil), jen Ty se tady pořád do někoho navážíš a nebyl si schopen uvést, z čeho Tvé názory pramení. Jinak pokud ještě něco máš, rád bych se pokud možno vrátil k původnímu tématu. Díky.

Holátko Josef | Po 20.2.2006 15:41:57

Bosanac> Sem to ale debil .... :o) EDIT> Otázka práva a svobodného vyjadřování názorů je vždycky tenký led. Vždy hrozí, že tě někdo klepne po prstech, nebo ti rozbije hubu.

Bosanac - Profil | Po 20.2.2006 15:32:32

Holatko Josef : zase lezes na tenky led , nech toho :-)))))

Holátko Josef | Po 20.2.2006 15:27:14

plavčík Tom> A všiml sis, že si spousta lidí neuvědomuje nebezpečí za volantem? Jezdí rychle (je to dokázáno), jezdí pod vlivem alkoholu (je to dokázáno), neřídí se pravidly silničního provozu (je to také dokázáno), jezdí bez povolení a dokonce přes zákaz (také to je dokázáno) - nezákažeme raději v České republice jezdit autama?
Promiň, ale na tenký led vleze jen debil, nebo děcko, které ještě nemá dostatek zkušeností. Opravdu si myslíš, že by se měly omezovat nebo zakazovat všechny lidské činnosti, při kterých může dojít k ohrožení života? - Jízda na kole, lyžích, inlinech, tenis, squash, v podstatě všechny sporty? ... ???