NFlip - Profil | Po 15.4.2024 11:18:56
Pamětníci přívlače na Mrku určitě pamatují jak před pár lety jsme měli jakožto členové RS zasedání ,kterého se zůčastnili zástupci JČús a delegace MO z okolí Lipna. Vše je zdokumentováno v časopise Kajman. Varovali jsme vedení JČús před následky snížením míry nástražních rybiček a lovu Nonstop na Lipenské nádrži. Bohužel nebyli jsme vyslyšení a tak situace dospěla opět k bodu skoro vybitých candátů jako před několika roky. Dnes se vrací zpátky větší velikost rybičky a aby se mohl dál provozovat lov Nonstop,tak se musí nahlásit přemnoženost sumce, jinak by ta vyjímka nemohla být ministerstvem udělena.
O skutečném stavu sumců na této nádrži ví každý kdo ji navštěvuje svoje. Takže opět argument jak udržet v chodu tu vodu,která do pokladničky svazu přináší nemalé Jidášovo groše v podobě ceny povolenek.
NPedro1 - Profil | So 20.4.2024 16:54:44
FRANK71 >> Jednoznačně za úbytkem dravců v CR stojí moderní trendi. Echoloty, lodě, lov pro zábavu na hloubce,......, dalších problémů je hromada, ale s tím by si příroda poradila.
Se stovkami rovnoksiltu v lodích a lovců na 6 cm rybky na 15 m hloubky si poradit nedokáže.
NFRANK71 - Profil | So 20.4.2024 16:48:13
Pedro1 >> Candátů nikdy nebude hodně. Dneska technika je jinde a dál se bude zlepšovat. Vidíš to u závodníků. Dneska jsou schopný popíchat celý hejno a dokáží se pohybovat po celé přehradě. Jednou to dojde tak daleko, že buď se dravci budou chytat jen ze břehu, nebo bude na lov dravců z lodě dovoleno třeba jen 10 docházek.
NMrtweyUbrus - Profil | Út 16.4.2024 12:34:39
Zajímavý je že si svaz platí studie o přemnoženém sumci ale zároveň ho sype stejně jako kapra do každé louže.
Ncomputerfish - Profil | Út 16.4.2024 10:22:21
Martin M. >> Jeden čas byl příčinou bolen, teď údajně sumec. Na Lipně je vrcholový predátor rybář. Krom množiny kempařů kaprařů a cizinců, co vyvezou jednu udici na kapra a druhou na rybičku je tam převaha echoloťařů, co se specializují jen a jen na candáty. Je jich plné LIpno. A hájit nějaký čas candáty, to by bylo řevu.
N_Karel_ - Profil | Ne 21.4.2024 8:27:11
Řízek 5,125 >> Že jsou v přehradě dvoumetroví sumci není přece nic zvláštního a vůbec nic to nevypovídá o jejich případném přemnožení.
NKopov - Profil | Ne 21.4.2024 1:44:45
FRANK71 >> Ty jsi z Prahy a já moravy- my dva si rozumět nemůžem:))
A teď vážně. Hele věř si čemu chceš já tě o ničem nepřesvědčuju. Nic bych tím nezískal ani nevyřešil. O Lipně mluvit nemuzu- nejezdím tam a neznám ho. Jen mám nějaké povědomí o vodách u nás a myslím si že na tom Lipně to nebude o moc jiné. Já sumce mám rád,ale zároveň si myslim,že to začíná být s nema velkej problem. V té vodě by měla být nějaká rovnovaha. Voda by si ji asi dokázala udělat sama,ale člověk se te přírodě do toho furt sere.
A ti vědci člověk v dnešní době nevi- může to být lobby . Ale zároveň si myslím že nejsou úplně blbý,strávili na té vodě nějakej čas,mají má to nevědomosti a vybavení. Tak by mohli vědět když to jsou vědci 🤣. A stav vod u nás by tomu jen nasvědčoval že na tom co tvrdí dost možná něco bude😉
Ale ono je to ve finále celé vlastně jedno. Já ani ty s tím nic neuděláme😉
NŘízek 5,125 - Profil | So 20.4.2024 17:38:54
Pedro1 >> protože o tom rozhodují rybáři-převážně na základě pocitů a dojmů...
NKopov - Profil | So 20.4.2024 11:44:37
starecek >> jo jenže do toho Brna se taky každý rok nesmyslně nasype tisíc ks násady sumce.aniz by někdo zkoumal jakej stav ho v té vodě už je.proste se jede podle starejch tabulek zarybnovani. Co je to pak platny. Že se místní organizace snaží a sype tam i dost násady candáta z kterýho pak stejně nic není. Většinu zlikvidují rybickari s mikro nástrahou čekající na zasek minutu.( Projdi se na podzim kol břehu a pozorne se dívej co jich na dně leží mrtvejch- on ten mrtvej candát většinou nevyplave. Těžko říct proč tomu tak je ,ale je). Do toho ten sumec. Já myslím že oni ti experti nejsou úplně blbý. Sumec je ryba co dokáže časem ovládnout každou vodu od malejch vod až po velký. Natož takový Lipno.
Kamarád byl onehda na Ebru. Zrovna chytl dobu kdy se třeli candáti. Pár dnů nechytli vůbec nic,pak došli na to tření candátů a po té co začali na háky věšet 60-70cm candáty,tak začali neskutečný jatka. On ten candát na hnízdě je pro sumce snadnej cil a tu část v roce kdy se trou je začne asi i preferovat . A z jiker co prezije- on to pak ten potěr začne žrát i v našich vodách premrdanej kapr. Tak co tam pak má zbýt?
Njá 2 - Profil | Út 16.4.2024 10:10:14
Jako organizace poblíž Lipna, je na naší členské schůzi tohle téma řešeno rok o rok. Před pár lety zástupce kraje veřejně přiznal politiku svazu na Lipně, vlastně tu upřímnost oceňuji a v zásadě to dává smysl. Nevadí nám cizinci, kteří tam candáty upytlačí, protože cena jejich povolenky tomu odpovídá, nevadí nám počet zabavených povolenek cizincům, protože si obratem koupí novou a cena tomu odpovídá, peníze takto získané bohatě stačí na zarybnění Lipna a občas i zbyde, takže ostatní lovící mohou mít relativně levnou krajskou povolenku.
Dokud se k rybolovu bude přistupovat jako k zemědělské aktivitě, budou ty peníze a přepočet hodnoty ryb jediným kritériem :))
NMartin M. - Profil | Út 16.4.2024 8:59:35
---
Zcela neočekávaně však došlo znovu k poklesu početnosti těchto dravců. „Zaznamenali jsme zvýšenou úmrtnost u silných ročníků ve věku 3-6 let. To bylo velmi překvapivé, protože šlo o ryby v rozpuku nejlepších let života ve výborné kondici a dobře zásobené potravou. Populace měla všechny předpoklady růst, ale paradoxně začala klesat,“ vypráví Jan Kubečka s tím, že zahájili nové pátrání po příčinách úbytku candátů. Jednou z možných příčin se ukázal být vrcholový predátor, sumec velký.
„Při tomto průzkumu jsme odhalili ve volné vodě Lipna nejvyšší biomasu sumce ze všech dosud zkoumaných nádrží, přibližně 35 kilogramů na hektar. Navíc jsme zjistili, že candáti představují více než 10 % potravy sumce. Je tedy vysoce pravděpodobné, že sumec je oním faktorem, který ohrožuje přežívání candátů a znemožňuje návrat vysokých úlovků,“
https://www.avcr.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/Candati-na-Lipne-bojuji-o-preziti.-Vedci-budou-kontrolovat-jejich-hnizda/
---
dekuji
@Lasskoun za odkaz, misto bleskovky to vkladam sem.
NMartin M. - Profil | Po 15.4.2024 11:08:46
Lipno 4800 ha, uloveno candatu: 2000-8000ks za rok (2017-2021), uloveno sumcu 100-140ks (2013 - 2017).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yxt7XU5xKGWueHhyTgLLXmVEOl2g1vr-uhMSPbonLdM/edit?pli=1#gid=1208828319
"Bezprostředně po napuštění nádrze bylo vysazeno 170 tis. ks jednoleté násady candáta. V období 1959-1968 pak sportovní rybáři vysadili každoročně do Lipenské nádrže 228,5 tis. ks ročka candáta a v letech 1969-1981 pak 50-100 tis. ks ročka candáta. Mezi lety 1982-1987 bylo každoročně vysazeno pouze 50,5 tis. ks ročka candáta, tj. 15-20 ℅ objemu násad v předchozích obdobích. Tato skutečnost vedla k dramatickému poklesu (o více než 50 ℅) úlovků candáta v letech 1988-1992. "
"Celkový průměrný výlovek candáta obecného na ÚN Lipno se pohyboval do roku 1997 v rozmezí 3,5-6,3 kg.ha-1
za rok. Mezi roky 1968-1972 bylo hospodářskými odlovy získáno necelých 14,9 tis. kg candáta obecného. Maximálního celkového kusového výlovku bylo dosaženo v roce 1971 (16 369 ks). V letech 1984-1986 bylo každoročně vyloveno přes 25 t tohoto druhu. Za celé sledované období (1958-1997) se za pomocí sítí lovilo 4,7 ℅ z celkového výlovku candáta obecného na ÚN Lipno."
https://theses.cz/id/wdw8hz/1322306
Vyplyva mi z toho, ze Lipno dokaze uzivit mnohem vice candatu, nez kolik jich tam je dnes, dokonce se lovili do siti, a jejich pomaly rust pri nizkem poctu je bud omyl, nebo je tam nejaky jiny problem, nez sumec, ktery se nenasazuje a v ulovcich ma zanedbatelny podil. Samozrejme je sumci mohou likvidovat ve velkem a muze to byt hlavni problem, ale nemuze to mit vliv na rychlost rustu dosud nesezranych candatu.
NŘízek 5,125 - Profil | So 20.4.2024 19:06:32
Kopov >> já neříkám nic, leda to, že s tebou souhlasím:-)
Jako metrovky se dají chytat docela normálně -ale zase , ze břehu je na přehradě chytneš minimálně.
A z lodě taky, protože se chytá nějak jinak než candát nebo okoun.
Vlastně já je ze břehu na Slapech chytám pravidelně:-)
Ale kolik jich tam jako musí byt-kdyz z pěti vycházek v prosinci každý rok chytneš jednou sumce okolo devadesáti...
NKopov - Profil | So 20.4.2024 18:47:26
Řízek 5,125 >> on ten sumec dokáže žít totálně skryte i na malých vodách kde bys řekl že to není ani možný že tam jsou natož tolik. Ta ryba se dokáže neskutečně adaptovat a rybářům odolávat. Pedro psal že jich na Ebru je víc.ano možná je. Ale na mnohých vodách je sumců tolik,že to do Ebra nemá fakt daleko. A přitom se nechytaji. Jen s tím rozdílem oproti Ebru se tu furt sypou do vody nový a nový náklaďáky kaprů. Ten sumec nema nouzi o potravu. Myslím,že dokáže být nazranej během peti minut pokud se tak rozhodne. Spíš je to o tom že žere to co chce ta tak jak mu to vyhovuje. Já bych se fakt nedivil kdyby jich to Lipno bylo plný stejně jak jsou některý jiný vody. A že se ty ryby nechytaj? Ano mužem to svést na ty s echoloty na lodích. Že to vymlátili. To je strasne jednoduchý to na někoho svést😉
NKnapík - Profil | St 17.4.2024 11:17:15
Další věc je to, že se Lipno otepluje a taky tam platí K70, takže příčiny lze hledat i zde.
NDeejv - Profil | Po 15.4.2024 19:41:25
Šel bych na to matematicky. Kolik se na lipně zmasí candátů ročně v závislosti na jeho pomalém růstu.. Sumec podle mého není zásadní problém pro candáta. Vzdyt si potravně moc nekonkurují. kort na tak rozlehle vode.
NFRANK71 - Profil | Ne 21.4.2024 14:37:33
Řízek 5,125 >> tak pokud se chytne na Berounce sumce stejně jako na Lipně, tak těžko bude na Lipně přemnožený. Candát na Béčku je jen na pár místech, ona ta řeka není pro ně moc vhodná. Ono těch studií na Lipně byla mraky. Jednou je tam candátů mraky, ale nemají co žrát. Potom zase stav dravců stoupá a nyní přijede pár ,, odborníků", a je opět všechno jinak. Zřejmě je už z ciziny vyhnali. Jinak pokud se voda otepluje, tak je jasné, že se bude časem měnit i obsádka. Na mníka nebo síha, který vymizel si dneska nikdo ani nevzpomene.
NŘízek 5,125 - Profil | Ne 21.4.2024 11:15:30
FRANK71 >> na Berounce se ale nikdy nechytala kvanta candátů, na Berounce 2 je vykázány úlovek candáta v desítkách ks, a úlovek sumce dvojnásobný, +-
Na jednice je to plus mínus 1:1, s mírnou prevahou sumce.
Stav viceme setrvale dlouhodobý, někdy víc toho, jindy onoho.
To na Lipně se jako těch candátů ocekava trochu víc:-)
NRytíř - Profil | Ne 21.4.2024 10:07:22
Řízek 5,125 >> u nás taky před lety neuváženě vysadili do malé pískovny sumce a nikdo už nepřemýšlel nad tím,že asi taky vyroste:-))No a tet ..
Na nádrži je rybář povinen si první dva ulovené sumce dosahující lovné míry ponechat a nevracet do revíru.Dle mě neuvážené vysazování tohle dost zapříčinuje.Zmizel lín,okoun a kapříci okolo 40 jsou odřený od kartáčů jak svin po bokách.Ale jen lysci..zajímavý,asi mu snáze vyklouzne či co:-))Jinak si to nedovedu vysvětlit..
NPedro1 - Profil | So 20.4.2024 17:30:46
Řízek 5,125 >> Dyk je to furt dokola.Jako na Labi, Sázavě, Lužnici,...,dva roky má sumec míru 30 cm a můžeš si jich vzít metrak a třetí rok se zase sype, protože se zjistilo, že je to kravina.
Stejný jako premnozenej bolen atd.
Nvitus6 - Profil | So 20.4.2024 16:31:01
Jen trochu teorie: na mořích pozorují vědci a rybáři jev po zavedení minimální velikosti ok sítí, kterými loví ryby, se začíná projevovat převaha jedinců, kteří jsou už dospělé ryby, ale prostě mají malou velikost. V podstatě se hejna ryb "šlechtí" velké a rychle rostoucí ryby uvíznou v síti a sníme je, zatímco malé hubené ze sítí uniknou a předávají geny dál a dál. Výsledkem jsou pomalu rostoucí ryby, malé hubené. Možná to může být i případ candáta na Lipně. I když jsem pročetl, kolik lidí tam porušuje rybářské řády, tak je to taky síla. Myslím že by to měla řešit policie, hlídky minimálně o 4 policistech, řádně ozbrojených a stejný postup jako u zbrojního průkazu - pokud spáchá někdo 2 přestupky po dobu 3 let, tak zbroják/povolenka na 5let v háji.
NRytíř - Profil | So 20.4.2024 15:49:20
Pedro1 >> čum na klacky a nehon furt to tamagoči:-))
Nstarecek - Profil | So 20.4.2024 7:44:33
No nevím jak na Lipně, ale v Brně jsou taky štiky a candáti naprosto vzácní. Zlikvidují je zejména rybičkáři, zejména echolokáti. No a když vyrcou viržince rybičku z pajšlu, nebo candátka z hloubky tak "určitě přežije"....
NPedro1 - Profil | St 17.4.2024 11:23:04
Je tady někdo, kdo na Lipně chytá na feeder, nebo plavačku?
Před těmi 3 roky, co jsem tam byl, tak stačilo naházet 10 krmítek 30 metrů od břehu a nedaly se stíhat dva pruty, plotice, cejnci, cejni, okouni, ......, mě teda nepřišlo, že by tam neměli dravci co žrát. A jak už jsem psal, raků je tam jako sraček, to by uživilo stokrát tolik candátů, než tam je teď.
NŘízek 5,125 - Profil | Po 15.4.2024 12:14:21
Pedro1 >> tvl,
věk ryby se dá přeci zjistit-
ze šupin, z otolitů, z výbrusu páteře.
a rychlost růstu, přírůstky se dají taky spočítat.
doporučuji nastudovat např-
Ekologie ryb Odhady základních parametrů charakterizujících rybí populace.
nebo čerpat alespon z Knihy Knih.
načítám...
Rhino Elektromotor DX 55V | SLEVA 55%
Zfish Zfish sada hlásičů Bite Alarm Set Zx8
TT Fishing
